rakushka: (Default)
[personal profile] rakushka
Wow, this is frigging unbelievable (via [livejournal.com profile] geish_a).

Date: 2013-06-10 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-10.livejournal.com
Баян :)

А что тебя удивляет?

Date: 2013-06-10 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Наверное, что она вообще за него замуж вышла. Откуда такие бабы берутся?

Date: 2013-06-10 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lentochka.livejournal.com
некоторые мужики бьют и жен и детей, и все равно находятся бабы, которые за них замуж выходят.

Date: 2013-06-10 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-10.livejournal.com
Сначала же выходят, потом бьют. Потом, мы-то уж не знаем, что там у них действительно с Вовой было...она книгу написала 20 лет спустя неудачного брака, будучи уже очень недовольным человеком, так что насобирала негативных фактов, мол, посмотрите он с самого начала козел был. Все так могут.

Date: 2013-06-10 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Не знаем, конечно, но я лично не фанат Вовы, и всё что она описала очень даже похоже на правду, по крайней мере, для меня :).

Date: 2013-06-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] maybeegrrl.livejournal.com
ne znau mozhno li takovo "muzha" zdes' opravdyvat',
i valit' vse na neudachnyi brak

Nekto ego za ushi ne tyanul zhenitsya na Ludmille

Date: 2013-06-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-10.livejournal.com
Дык, и Людмилу никто за уши не тянул ;)

А кто его оправдывает???? Я вот лично Вову не знаю, видела только одын раз и то из далека :) и тоже большим фанатом его не являюсь. Я писала про то, что гадости пост фактум легко наговорить.

Date: 2013-06-10 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eska2.livejournal.com
A kak chasto byut, vse ravno vyhodyat zamuzh, dumayu, nu budu ego zhenoi, ne budet zhe on eto so mnoi delat, i potom esche huzhe stonovitsa, mol, "teper ty moya zhena, dolzhna delat tak!"

Date: 2013-06-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maybeegrrl.livejournal.com
ne znau chto eto govorit pro um ili samootcenku etih bab??!

vot Ludmilla eta ne kazhetsya takoi duroi..

Ne v babe zdes' delo, a v MUZHIKE

Ludi to oni raznye bivaut

Date: 2013-06-10 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Почему не в бабе? Что ей мешает послать его на хуй?

Date: 2013-06-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maybeegrrl.livejournal.com
deti, semya

mozhet u neye tozhe samootcenka stradaet, ya ne znau, no znau to chto-

zdes' delo v MUZHIKE a ne v tom kakie oshibki v zhizni sdelala Ludmilla

Date: 2013-06-10 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Ну то, что мужик - мудак, трудно спорить :).

Date: 2013-06-10 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Ну так может она и послала наконец-то :) Мы же все понимаем, что можно быть умной и успешной тёткой, выросшей в феминистичской например Америке, и всё равно увязнуть в плохих отношениях. А если ты при этом жена мудаковатого КГБшника, который стремительно поднимается по карьерной лестнице - в этом наверное ещё свои нюансы есть.

Date: 2013-06-10 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Ну да, я её вообщем-то не виню, как-то просто видно, что она сама всё понимает, но не может уйти. скорее всего радуюсь за неё, что наконец-то свершилось!

Date: 2013-06-10 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Опять же, они женились в начале 80х, и следующие 10 лет в стране были самыми ужасными. Кагбе, на фоне окружающей жопы, возможно, всё казалось не так плохо.

Date: 2013-06-10 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
Насчет ума "таких баб": я знакома с врачом-психиатром, которую муж избивал. Не судите, да не судимы будете, как говорится.
А вот с самооценкой у жертв домашнего насилия действительно все плохо. В этом собственно и суть проблемы. Ум же не имеет к этому ну никакого отношения.

Date: 2013-06-10 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Ну как я и говорю -- в 20ом веке три раза вырезали всех нормальных мужчин. Это не моглно не сказаться на представлении женщин о том, с чем можно и нельзя мириться в семейной жизни.

Date: 2013-06-10 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] asyatka.livejournal.com
Ну он всю страну под себя подмял, так что неудивительно, что обычная баба с совковой покорной ментальностью не нашла сил послать его куда подальше после первого свидания.

Date: 2013-06-10 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Мне кажется, что даже с совковой ментальностью далеко не каждая такое выдержала бы. Он просто клинический психопат.

Date: 2013-06-10 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] matb37.livejournal.com
Меня вот несколько (совсем чуть-чуть) удивляет, и очень удручает, что эти воспоминания 2002 года. То есть ни она, ни он не считали, что такие вещи не надо рассказывать, что тут есть что-то (всё) ненормальное.
Надеюсь, что её жизнь улучшится с этим разводом.

Date: 2013-06-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Мне вот тоже интересно, что дали это опубликовать.

Date: 2013-06-10 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
В 2002-м там еще все было относительно нормально и свободно. Я почти весь 2004-й в Москве работала - народ (и то только некоторые) только начинали чувствовать перемены, и эти уже после ареста Ходорковского.

Date: 2013-06-10 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Это уже баян, это несколько лет назад обошло интернет, когда книжка вышла. Но я, честно говоря, не уверена в достоверности этого текста.

Date: 2013-06-10 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Я видать, пропустила :).
Я тоже была не уверена в достоверности, но все эти вещи упоминаются во многих других местах. Последний линк на описание в книги Маши Гессен, которая только что вышла.

http://golishev.livejournal.com/1451631.html
http://www.ng.ru/politics/2002-09-05/2_blotskiy.html
http://www.newsru.com/russia/06sep2002/ludmila.html
http://viperson.ru/wind.php?ID=441593&soch=1
http://www.businessinsider.com/vladimir-putin-wife-marriage-2012-2

Date: 2013-06-10 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Маше Гессен я больше всего доверяю, но я всё равно не поверю, пока не пойму, кто конретно этот текст записал, и насколько он дословен. Маша Гессен про эту книгу говорила например у Джона Стюарта, но ей не задавали прямых вопросов и я так и не поняла, откуда этот текст взялся. Т.е. не то, чтобы в него сложно поверить (очень легко поверить), но я не очень верю в то, что Л. Путина не осозновала насколько это бомба и вот так запросто постороннему человеку рассказала такие вещи.

Date: 2013-06-10 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Ну вот в этом-то и вопрос. Посмотри по линкам - так пишут, что все эти факты были разбросаны по книге, а не написаны одним параграфом. Мне кажется, мы бы видели больше опровержения или какого-то evidence, что кто-то это за неё написал, но пока ничего такого я не видела. То есть пока я готова верить. Ну и потом разговор про то, что во многих местах в России это читается намного менее стрёмно, чем на Западе.

Date: 2013-06-10 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Эти отрывки это вроде как её прямая речь. Когда эта книга только появилась, она была изъята из продажи в России, весь тираж. Что не подтверждает её достоверности, но говорит о том, что "наверху" понимали насколько это inflammatory.

На самом деле в этом много ещё любопытных моментов. Например, Путину в какой-то момент перестали показывать по TV практически вообще совсем, хотя у неё были какие-то общественные проекты. Ещё любопытный момент, Ксения Собчак её яростно защищает, и говорит, что она одна из немногих людей, кто может сказать ВВП всё, что думает.

Когда этот текст только появился, у меня было ощущение, что она pissed off на мужа, и поэтому не особо сдерживалась, это по времени примерно совпало с появлением слухов про Кабаеву. Сейчас я думаю, что если не это, то возможно она просто очень такая кондовая советская не особо умная тётка, которая не очень понимает, что говорит. Но с другой стороны, она очень образованная, мне сложно поверить, что она не понимает значения своих слов.

Date: 2013-06-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Всё может быть, хрен его знает, что там происходит. Но текст сам по себе очень даже believable. Поэтому пока я склонна ему верить, чем нет, пока мне не покажут evidence to the contrary. Otherwise it's all hearsay :).

Date: 2013-06-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] eska2.livejournal.com
Ona ego vsegda po imya-otchestvu nazivala?

Date: 2013-06-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
I hope not :).
It's a stupid habit of some wives to refer to their husbands "в обществе" по имени-отчеству. My uncle's wife used to do that with us, even though we referred to him as "Mishka" :).

Date: 2013-06-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eska2.livejournal.com
And he called her "дружочек..."

Date: 2013-06-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
yup. Isn't it precious? :)

Date: 2013-06-10 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vremyavpered.livejournal.com
i heard that's the way it's done in military/service families. grating, for sure.

Date: 2013-06-11 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
My grandmother called all her friends by their first name and the patronymic. They were teachers and could not let the students observe them calling each other "Klava" and "Masha".

Date: 2013-06-10 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
Да, то ли дело "My lord/My lady" :))

Date: 2013-06-10 09:41 pm (UTC)

Date: 2013-06-11 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] iz-tumana.livejournal.com
что тебе показалось unbelievable, я так и не поняла. Какой именно эпизод тебе показался самым ужасным?
Очень "believable", потому что абсолютно типично. Причем не для каких-то там мачо мужиков с положением и работой заграницей, а и для самых заурядных.
Я вообще не понимаю, что все так переполошились? Миллионы людей так живут и им завидуют те, у кого то же самое, только еще с хронической выпивкой или побоями.

Date: 2013-06-11 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
I guess I was spoiled by what I saw around me... Neither my dad, nor majority of the men that I knew behaved like this. They were no angels, don't get me wrong, but no so bad.

Date: 2013-06-11 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] iz-tumana.livejournal.com
you didn't have the pleasure of dating men in your Motherland. I did, and my friends did (including those that had great looks and lots of choices), and we all got a taste of this.
It is just that the "first lady" had to experience the same shit as most everyone else.

Date: 2013-06-11 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Jeez.
Thank god, I did not.

Profile

rakushka: (Default)
rakushka

July 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122 232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 12:54 am
Powered by Dreamwidth Studios